清水：徳島の「HOTEL WHY」というところに宿泊したことがあるのですが、この施設では自分でごみを6種類に分別して、ゴミステーションへ持っていくんです。この経験が衝撃的で。泊まる前は「一泊だけでそんなにゴミはでないよな」と思ってたんですよ。それが、お弁当を食べたら口をふくんですよね。そのティッシュも分け方が違うんですよ。油をふいたら燃やすしかないゴミ、水をふいたら乾かして資源ゴミ、とか。一泊だけでこんなにゴミが出るのか、とびっくりしましたし、それを仕分けるのも確かに大変なんですけどとても良い経験になりました。コーヒーも残らないように、スタッフさんから「何杯飲みますか」と事前に聞かれて、欲しい分だけその場で豆を挽いてくれて。それでその分だけをお部屋にもっていくんです。

町全体で細かく分別したごみを、町内に唯一ある「ゴミステーション」へ自ら持ち込むという取り組みをしていて。野菜とかは、購入補助がでる電動生ごみ処理機をみなさん持っていらっしゃって各自で処分しているみたいです。焼却炉にかけるお金が集められない、だったらもうゴミでお金を稼ごうよってスタイルで、鉄を売ったりとか「こういう売り方もあるんだ」ととても驚きました。

三浦さん：すごく面白いですね！もっといろいろな場所に広まったらいいですね。自分が使っているものが今後どうなっていくのか、それを想像することってなかなか難しい。子どもたちがこれから大きくなっていったときの地球っていうのを想像したら、何かしなくては、と思う方もたくさんいて、でも今すぐ全部できるかっていうと生活の面で困ってしまうところもあって。その矛盾がすごく大きいですよね。

清水：私達の親の世代とか私達の世代にも、「そんなこと言っても、それじゃあ生活ができなくなっちゃうじゃない」って言われちゃうんですけど、でも実際このままではまずいじゃないですか、ただあまりしつこく言うのも違うと思うし、どこまで言って良いのかな、と悩んだりします。

三浦さん：お店のお客さんにも同じ悩みをもっている方が多いです。ペットボトルを買わない方がいいよ、とダイレクトに言うのではなく、自分がマイボトルを使っているその姿をみてもらうというのも、ひとつの方法であると思います。

清水：先日知り合いがスウェーデンでエコツアーに参加したんですけど、「これを製造したり処分すると出る際のCO2の排出量はこれくらい、こっちはこれくらい、あなたはどちらを選びますか？」というのをPOPで示していたって。自分が買って使って廃棄されるまでを考えながら物を買う、っていうのを日本でも基本にしないといけないですよね。